Rezepte für Pellets

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Marck
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Rezepte für Pellets

Beitrag von Marck » 13.10.2007, 09:54

Ich möchte hier gerne Rezepte für Pellets diskutieren und sammeln. Verschiedene Rezepte haben teilweise sehr unterschiedliche Wirkungen: Es gibt solche, die eine sehr heftige Reaktion mit den Algen im See eingehen, solche, die für diese Algen einen besonders großen Nährwert bieten, solche die besonders viele Punkte liefern und solche, die mehrere dieser Eigenschaften kombinieren. Nicht nur durch die Pellet-Herausforderung ist außerdem die Effizienz eines Rezeptes, also die mit einem Rezept zu erzielende Punktzahl im Verhältnis zu seiner Backzeit, von Interesse.

Bereits relativ kurz nachdem wir Forscher Zugang zu den Anlagen in Er'cana erhalten hatten, haben intensive Untersuchungen stattgefunden. Besondere Erwähnung verdient die Risko-Analyse des Fuzzy Physics Institute (FFI), obwohl Teile dieser Untersuchung inzwischen durch Informationen, die der DRC veröffentlicht hat, widerlegt wurden. Dennoch liefert sie nützliche Erkenntnisse, wie zum Beispiel die Identifizierung verschiedener Kategorien von Pellets bzw. deren Rezepturen.

Nach dieser Studie gibt es 5 Kategorien von Pellets:
  • Blindgänger (Dud), die überhaupt nicht mit den Algen reagieren.
  • Brutzler (Sizzler), die unter Entwicklung von Rauch und Blasen heftig mit den Algen reagieren.
  • Orange Pellets, die bei den Algen ein oranges Leuchten erzeugen.
  • Weiße Pellets, die bei den Algen ein weißes Leuchten erzeugen.
  • Knaller (Exploder), die beim Kontakt mit den Algen eine Explosion erzeugen.
Dies deckt sich recht gut mit der Pellet Analysis des DRC. Laut der Studie des FFI soll es außerdem in jeder Kategorie (mit Ausnahme der Blindgänger) drei verschiedene Stärken der jeweiligen Reaktion geben: schwach, mittel und stark.

Ich persönlich konnte bisher maximal zwei verschiedene Stärken je Kategorie beobachten, allerdings nur bei den Orangen Pellets. Es wäre interessant, zumindest ein Rezept für jede Stärke innerhalb jeder Kategorie zu haben. Vielleicht können wir hier gemeinsam solche Rezepte sammeln. Zur Koordination der Untersuchungen kann die Verwendung der Ercana Pellet average point database nützlich sein. Die Nummerierung der Öfen folgt dem von dieser Datenbank verwendeten Schema:
Bild
  • Blindgänger: alle Rezepte mit einer Backzeit von 1. Das Rezept mit den niedrigsten Einstellungen, das nach meiner Erkenntnis noch Punkte bringt, ist 5/25/25 für alle Öfen.
  • Brutzler:
    • stark: Ofen 1: 43/30/45, Ofen 2: 5/5/5, Ofen 3: 43/30/45, Ofen 4: 38/45/18 (das Rezept der League of Light)
  • Orange Pellets:
    • schwach: alle Öfen: 15/45/25 (lieferte bei mir als effizientestes Rezept mit einer Laufzeit von 15 über 500 Punkte)
    • stark: Öfen 1 bis 3: 19,5/50/45, Ofen 4: 19,5/45/19,5 (das effizienteste mir bekannte Rezept; es liefert etwa gleichviele Punkte wie das folgende)
    • stark: alle Öfen: 30/30/30 (im Durchschnitt viele Punkte, nahe am Maximum 1000)
  • Weiße Pellets:
    • stark: alle Öfen: 40/30/20 (das Rezept aus der Bahro-Höhle)
    • stark: alle Öfen: 30/35/25
    • stark: Öfen 1 bis 3: 20/50/50, Ofen 4: 20/50/18 (liefert mehr als 800 Punkte, angeblich effizientestes und schnellstes Rezept für weiße Pellets)
  • Knaller:
    • stark: Öfen 1 bis 3: 32/50/25, Ofen 4: 32/50/10
Zuletzt geändert von Marck am 20.03.2010, 10:20, insgesamt 3-mal geändert.
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Beitrag von D'n Alor » 18.10.2007, 15:16

Ich hab mal die klassische 30/30/30 Version getestet. 3 Avis, alle 3 die gleiche Einstellung. Wie schon Spoiler: hier
D'n Alor hat geschrieben:Ich hab mal meine Einstellungen in Ercana nachjustiert. Brachte im Schnitt 10 Pkt. bei mir.
,
10 Punkte Änderung (und mehr) wirst du auch sehen, ohne dass du die Einstellungen anrührst, und lediglich die Öfen immer wieder mit dem gleichen Rezept startest. Die Pellets liefern so gut wie nie konstant die gleiche Punktzahl, da ist eine "natürliche" Streuung eingebaut.
geschrieben bringen die Öfen sehr unterschiedliche Punkte bei gleicher Einstellung.
Aber nicht nur die Öfen bringen unterschiedlich viele Punkte, sondern auch die Avis. Meine 3 Avis (A,B,C) brachten im Schnitt folgende Punkte.

A 972
B 962
C 980

Ich habe von jedem Avi 18 (bei C waren nur 6) Durchgänge gemacht.
Je Durchgang den Schnitt ausgerechnet und die Durchgänge addiert und durch die Anzahl der Dg. geteilt.

Das wäre vielleicht bei einem erneuten Ercana Run von Vorteil, zu wissen welcher meiner Avis ist der ertragreichste.

Gruss D'n Alor
Zuletzt geändert von D'n Alor am 17.11.2007, 14:48, insgesamt 3-mal geändert.
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Beitrag von Mara32 » 18.10.2007, 16:00

Hab ich gestern auch festgestellt, dass mein Zweitavi ne geringere Punktezahl erhält (naja, vielleicht muss der Ofen auch erst warmlaufen *gg*)
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Beitrag von D'n Alor » 18.10.2007, 16:50

:wink: Glaub ich nicht da C mein Drittavi ist. :aeh:
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Beitrag von Hamsta » 18.10.2007, 17:03

Es könnte eventuell auch einen Unterschied machen wie "genau" nun die 30 eingestellt sind. Ich meine das es dort mind. 3 Einrasterungen bei einem großen Striche (wie bei 30) gibt.
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Beitrag von D'n Alor » 18.10.2007, 20:44

Die Avis A und B sind so genau wie ich es geschafft habe in der Mitte.
Avi C ist relativ ungenau, werde die Einstellung von C mal auf B übertragen und sehen ob das Ergebnis besser wird.
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Beitrag von Marck » 19.10.2007, 09:09

Ich denke, dass Hamsta damit recht haben könnte, dass die konkret erreichbare Punktzahl davon abhängt wie genau man die Einstellung an den Öfen vornimmt. Zusammen mit der eingebauten Streuung der Ergebnisse ergibt das die beobachteten Abweichungen.

Ich habe z.B. mit dem gleichen Avatar das gleiche Rezept (starke orangene Pellets) zu unterschiedlichen Zeitpunkten benutzt, d.h. zwischendurch habe ich ein anderes Rezept ausprobiert. Beim ersten Durchgang mit etwa 6 gebackenen Pellet-Sätzen lag der Durchschnitt bei 970 Punkten. Beim zweiten Durchgang mit ebenfalls etwa 6 Pellet-Sätzen lag er dagegen um 950 Punkte. Ich denke, dass ich beim zweiten Durchgang einfach die Öfen nicht wieder identisch eingestellt habe. Schon Abweichungen von nur einem "Tick" auf der Skala (d.h. die Einstellung zwischen den kleinsten Teilstrichen) können einen merklichen Unterschied bewirken.
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Beitrag von Davanie » 19.10.2007, 11:10

Also, das mit den Einstellungen ist bei mir auch so eine Sache. Wenn ich z.B. auf einer Skala den Regler mittig auf der 30 einstelle, den Ofen dann kurz verlasse und direkt wieder reinschaue, kann ich beobachten, dass sich der Regler kurz bewegt und (meistens) ein winziges Stück tiefer einrastet. Diese Einstellung bleibt dann aber. Zudem scheinen diese Rasterpunkte zwischen den 3 Reglern in unterschiedlicher Höhe zu liegen.
Das zeigt mir erstmal, dass Ihr recht habt, und man damit bei allen Öfen die gleiche Einstellung sehr genau vornehmen kann.
Das kann ich insbesondere beim Zeit-Regler gut beobachten. Wenn alle 4 gleich eingestellt sind und die Öfen aktiviert werden, gehen bei allen 4 Öfen das gelbe Licht gleichzeitig an. Wenn das Licht bei einem Ofen zunächst aus ist und später angeht, ist an diesem Ofen der Zeit-Regler anders eingestellt. Das erkennt man auch daran, dass, wenn man die Maschine von diesem Ofen aus aktiviert, die Drehscheibe mit der Farbskala auf der rechten Seite nicht gedreht wird. So habe ich mir das jedenfalls zusammengereimt. Vielleicht ist das aber auch kompletter Schwachsinn :-)

Allerdings kann ich für meine Einstellungen aber auch nicht wirklich signifikant abweichende Ergebnisse feststellen. Ich verwende auch 3 Avis, alle mit 30-30-30. Bei den ersten beiden habe ich auch versucht, möglichst exakt einzustellen. Die Öfen vom dritten Avi sind recht schlampig eingestellt. Trotzdem habe ich dort manchmal einen höheren Schnitt als bei den anderen.
Insgesamt glaube ich daher nicht so, dass man das noch sehr stark durch Millimeterarbeit optimieren kann. Zumindest bei mir scheint das Ganze doch eher Tagesformabhängig zu sein.
Das gilt für mich ebenso für die Dauer, wielange die Pellets schon fertig sind. Mal habe ich bessere Ergebnisse wenn sie gerade erst fertig (und noch schön heiß und knusprig) sind, mal wenn ich sie erst nach ein paar Tagen abhole.

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Beitrag von D'n Alor » 19.10.2007, 13:15

Das mal ein Ofen nicht anspringt hab ich auch beobachtet. Komischerweise bei dem Avi der die meisten Punkten bringt.

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Beitrag von Davanie » 19.10.2007, 14:25

D'n Alor hat geschrieben:Das mal ein Ofen nicht anspringt hab ich auch beobachtet. Komischerweise bei dem Avi der die meisten Punkten bringt.
Nach meiner Theorie wird auch dieser Ofen anspringen, nur eben später, da der Zeitregler vielleicht 1/10mm weiter unten eingestellt ist. Sobald die anderen Öfen (hier logischerweise höher eingestellte) die Zeit "eingeholt" haben, leuchtet der ausgebliebene auch auf.

Wenn ich aber jetzt mal da so drüber nachdenke, wirds eigentlich seltsam.
Die Frage ist ja dann: Bleibt der Ofen, an dem kein Licht brennt wirklich solange aus? Wenn ja, würde das bedeuten, dass egal was man an anderen Öfen einstellt, immer nur die Zeit vom am höchst eingestellten Ofen Gültigkeit hätte. Also wären die Pellets z.B. bei O1=40 O2=30 O3=15 und O4=45 (nur die Zeitregler), nach O4=45 fertig. Ist das so?

Was würde das aber bedeuten wenn der Ofen an dem kein Licht brennt doch läuft? Die Öfen würden auf jeden Fall zu unterschiedlichen Zeiten fertig werden. Sind dann die Pellets aber eigentlich noch nicht richtig fertig (obwohl zugänglich) , oder schon "überbacken"? (ohne Käse :-) )

Ich glaube das werde ich mir nochmal genauer ansehen.


Oder wo ist mein Denkfehler?

Wer weiß es? Wer weiß es? :-)


verwirrte Grüße,

Davanie
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Beitrag von Hamsta » 19.10.2007, 15:04

Die Frage ist ja dann: Bleibt der Ofen, an dem kein Licht brennt wirklich solange aus?
Nach meinen Beobachtungen schon.
egal was man an anderen Öfen einstellt, immer nur die Zeit vom am höchst eingestellten Ofen Gültigkeit hätte. Also wären die Pellets z.B. bei O1=40 O2=30 O3=15 und O4=45 (nur die Zeitregler), nach O4=45 fertig. Ist das so?
Jup.
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Beitrag von Marck » 19.10.2007, 16:48

Jeder Ofen läuft exakt so lange, wie es für ihn jeweils eingestellt wurde. Die Öfen starten so, dass sie gleichzeitig fertig werden.

Beispiel: Wenn für drei Öfen die Zeitskala jeweils auf 10 eingestellt ist (also 1 Stunde Laufzeit) und für den vierten Ofen auf 1 (also 6 Minuten Laufzeit), dann startet dieser vierte Ofen erst nachdem die anderen Öfen bereits 54 Minuten gelaufen sind. Dadurch beenden alle Öfen ihren "Backauftrag" zum gleichen Zeitpunkt und die Pellets können entnommen werden.
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Beitrag von Mucol » 19.10.2007, 23:20

Ich habe etwas festgestellt, was ich so nicht erwartet hätte.

Zunächst aber die Fakten:
Ich habe die Daten für 654 Durchgänge à 5 Pellets, also 3.270 Pellets festgehalten und konnte diese nun auswerten. Bei den Pellets hatte ich immer die gleiche Einstellung 30-30-30.

Es ergaben sich dabei nun je Pellet Werte von 951 - 1.000.
Wir wissen alle, dass ein gewisser Spielraum beim Pelletwert enthalten ist.

Nun die Überraschung:
Ich hätte erwartet, dass die Wahrscheinlichkeit der Punkte gleichverteilt ist.
Ist sie aber eindeutig nicht.
Stattdessen scheint eine Gleichverteilung bei allen geraden Punktezahlen vorzuliegen, und ebenso bei allen ungeraden Punktezahlen.
Spoiler: Hier meine Ergebnisse im Detail
951 6
952 128
953 2
954 119
955 9
956 125
957 7
958 138
959 11
960 136
961 7
962 111
963 3
964 132
965 10
966 118
967 6
968 133
969 7
970 130
971 6
972 116
973 8
974 143
975 5
976 129
977 7
978 119
979 3
980 140
981 9
982 141
983 10
984 121
985 11
986 98
987 6
988 115
989 5
990 124
991 3
992 107
993 8
994 128
995 11
996 128
997 0
998 110
999 0
1000 121
Ich habe nun ein bißchen hin- und hergerechnet und bin zu dem Schluss gekommen, dass die Wahrscheinlichkeit für
gerade Werte: p[g] = 0,03802 ( ein gerader Wert kommt in 3,802% aller Fälle)
ungerade Werte: p = 0,00198 ( ein ungerader Wert kommt in 0,198% aller Fälle)
hinterlegt sein muss.

Ich habe diese Ergebnisse auch mehrfach überprüft, Varianz, Standardabweichung usw. berechnet und z.B. praktisch anhand der "Doppler" überprüft. Als "Doppler" bezeichne ich eine 5er-Reihe, in der ein Wert doppelt vorkommt (also z.B. 954-978-978-992-975).
Ich möchte bewusst nicht mit mathematischen Klugscheißereien langweilen, nur soweit anmerken, dass die Zahlen meinen Prüfungen standhielten.
Z.B. hätte ich theoretisch 142 Doppler erhalten müssen und hatte real 136. Das liegt im Rahmen der zulässigen Abweichungen.
Bei den Angaben habe ich auch aus pragmatischen Gründen weitere Nachkommastellen vermieden, da dies praktisch bei der Anzahl der Pellets kaum eine Rolle spielen wird.
Man kann praktisch einen Wert nicht 6,46471x oder 6,46472x sondern 6x oder 7x erhalten... ;)

Soweit ihr die Werte mit euren eigenen abgleichen möchtet, müsst ihr einfach eure Pelletanzahl mit p bzw. p[g] multiplizieren um die voraussichtliche Anzahl zu erhalten.

Also wenn ihr insgesamt 500 Pellets gebacken habt, dann habt ihr jede gerade Zahl etwa:
500 x p[g] = 500 x 0,03802 = 19,01x , also 19x

und jede ungerade Zahl:
500 x p = 500 x 0,00198= 0,99x , also 1x


Auf jeden Fall sind die Werte deutlich anspruchsvoller, als auf den ersten Blick zu erwarten wäre. Wenn nun ein paar Leute ähnlich lange Versuchsreihen mit anderen Einstellungen als 30-30-30 machen, könnten wir noch untersuchen, wie sich die Backeinstellungen noch mathematisch in der hinterlegten Gesamtformel auswirken.... :lol:


Mucol
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Beitrag von Marck » 20.10.2007, 16:26

Wirklich höchst interessant Mucol, vor allem in theoretischer, statistischer Hinsicht. :staun: Ich habe über diese Erkenntnisse einige Zeit nachgedacht, aber ich frage mich immer noch wie uns das dabei helfen könnte interessante Rezepte zu finden. :kratzen:

Wer kann mir helfen? Ist das als Grundlagenforschung anzusehen oder gibt es Anwendungen, die ich einfach nicht erkenne? ;)
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Beitrag von D'n Alor » 20.10.2007, 17:22

Ich würde sagen das ist interessant. :wink:
Das wars dann aber auch schon. :roll:
Eine nette Spielerei (nicht abwertend gemeint).

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